děti na motokole - váš názor

Kde koupit, na co se zaměřit, jaký typ, ...

Moderátoři: j-z, Velkocus

Zamčeno
Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

Zdravím, procházel jsem toto fórum a nikde jsem nenašel zmínku nebo alespoň názor na to, jestli je legální a tolerované ježdění dětí na kole v doprovodu rodičů? Nastíním nejdříve svůj záměr, proč chci dítěti nainstalovat na kolo motor.

Jsem nadšený Babettista, jezdíváme s kamarády na 50-150km projížďky při průměrné rychlosti kolem 30 kmh (např. Babetta 207). Chtěl bych zapojit do našich projížděk i syna, kterému je teď 7 a tím pádem nemůže jezdit ještě legálně na Babettě. Napadlo mě proto mu na dětské kolo typu Pionýr 22/Sobi 20 namontovat neslabší motor 48ccm a zpřevodovat ho tak, aby mu to nejelo rychleji než 25kmh a že by jezdil s námi.

Vím, že by jízdu zvládl,nyní běžně dá už 30km výlety. Navíc mám Intercom, mohl bych s ním za jízdy komunikovat, když by se třeba blížila nějaká křižovatka, apod.

Dle legislativy Dítě mladší 10 let smí na silnici, místní komunikaci a veřejně přístupné účelové komunikaci jet na jízdním kole jen pod dohledem osoby starší 15 let; to neplatí pro jízdu na chodníku, cyklistické stezce a v obytné a pěší zóně. Takže stejně nemůže jezdit sám beze mě.

Jezdíme převážně po méně frekventovaných cestách, určitě bych se s ním nevydal po nějakém hlavním tahu. Upgrade na motokolo by ho dostal mezi naši motorkářskou komunitu, kde bychom mohli jezdit už na skutečné výlety po ČR.

A teď, co na to policajti? Máte nějaké zkušenosti? Jaký máte názor na můj záměr? Momentálně se rozhoduji, zda moto kit zakoupit nebo ne.

Děkuji za každý konstruktivní názor.


Uživatelský avatar
j-z
Administrátor
Příspěvky: 727
Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od j-z »

Zajímavé.
Podle mě toto legislativa neřeší, takže to asi ani nezakazuje. Co se týče obsluhy stroje vč. rozšlapávání, možná bych doporučil váleček a Hondu 35.
Osobně řeším podobnou otázku, ale podle mě nemá cenu spěchat (7 let se mi zdá málo).


j-z (Jiří) | admin@motokolari.cz
Ne všemu rozumím, ale vždy rád poradím
Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

Děkuji za názor, ale třecí váleček fakt ne. Toto řešení není vhodné na delší cestování. Jak jsem již psal, jezdíme 50-150km výlety. Žádné popojíždění kolem komína se konat nebude.

Ať ale googluju, jak chci, vůbec nikde se nemluví o dětech, že by jezdily na moto kole a co na to policie. Ani na youtube nevidím, že by na tom děti jezdily. Tak asi budu první průkopník, co bude zkoušet trpělivost policajtů :)

Zatím to totiž podle všeho vypadá, že legislativa věk neřeší a je na uvážení rodičů, zda dítě na něco takového pustí. A to jsem koukal i na evropské směrnice.

Jinak co se týče konstrukčního řešení, tak ideálně se jeví to Sobi 20. Je nízké, takže už teď by na něm syn mohl jezdit a je dokonale výškově nastavitelné, tak se na něm dá jezdit i v dospělosti. Proto mě i zaujalo. Případně skládací kolo od Velamosu, to by také šlo, akorát nevím, jak by se tam napasovalo uchycení motoru, protože uchycení motoru vychází zrovna na spoj. Pneu má jen 20-palcové, takže by to s klasickou rozetou 44z nejelo nějak extra rychle. Případně by se dal uškrtit trochu karbec, kdyby to i přesto valilo rychleji než 25. Případně koupit ještě větší rozetu a vysoustružit větší díru na torpédový náboj.


Uživatelský avatar
Madhu
Příspěvky: 342
Registrován: pát 01. srp 2014 13:37:41
Kontaktovat uživatele:

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Madhu »

Konstruktivně jako táta 6 letého kluka který jezdí závodně na kole bikros za BCB Benátky n/J.
Nejsem si jistý jestli takhle malé dítě dokáže zvládat krizové situace na silnici, kdy se musí opravdu rychle rozhodovat.
Intercom Ti v tom co se může stát vůbec nijak nepomůže. Je to otázka vteřin. Problém je že na silnici nestačí aby jsi všechno dělal dobře ty, ale musíš umět předvídat i za ty druhé. Za mě blbost, já bych se o kluka bál.
Jinak Pavle do telefonu jsem Ti to již říkal, legislativa to neřeší, ale Policie Čr ano. Vidět 7letýho špunta na motokole ihned se za ním pustí a bude to i s majákem.

Ještě k dětské psychologii. Hned vedle naší bikrosové dráhy je motokrosová. Lítají tam vzduchem i 6letý caparti. Netvrdil bych tedy že by byl problém s ovládáním motorového prostředku. Nejvíc úrazů ale je, že děti právě neodhadnou co si můžou dovolit. Velice často přecení své schopnosti a jdou do něčeho co si myslí že v pohodě zvládnou a pak jsou z toho záda, nebo držtička :)
Je to o těch zkušenostech ty tam zkrátka nejsou a teprve pomalu přicházejí. A to je i na silnici, mě kluka několikrát málem sundala slečna v autě. Já ji to už viděl na obličeji že mu nedá přednost, on ne a to sem byl jen několik metrů za ním.
Madhu


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

>Madhu Ano, bavili jsme se spolu o tom ráno po telefonu a tvůj názor znám.

Souhlasím s tebou, že děti nemají zkušenosti a reakce jako dospělí, ale kde jinde je pochytit, než když se budou postupně učit pod dohledem dospělého? Sám víš, že u dětí je vše hrozně individuální. Zatímco tvůj kluk jezdí bikros, jiný v tomto věku ještě potřebuje opěrné kolečka, aby vůbec jel.

Malý se pohybuje od narození mezi mopedy, už se mnou mnohokrát jezdil (po okrajových, polních cestách) a nechal jsem ho řídit, takže už nějakou zkušenost s plynem, bržděním, apod. má. Popisoval jsi mi ráno, že policajti honili nějaké kluky, co jezdili sami bez dozoru. To by u mě nebylo. My bychom jezdili vždy spolu, ostatně děti do 10 let musí jezdit vždy pod dozorem rodičů po místní komunikaci.

Než bych se s ním vydal na nějaký větší výlet, tak bychom předtím trénovali někde na parkovišti/dopravním hřišti, apod. Prostě mimo provoz a do provozu bych ho pustil, až by to měl v ruce. To by klidně mohlo být až za rok, když by mu to náhodou nešlo. Zas takový blázen nejsem, abych ho na to posadil a hned jsme vyjeli někam po hlavní.

Na kole už se mnou 3 roky běžně jezdí po cestách, má disciplínu a poslouchá, takže bych v tom neviděl problém. Teď když to bude mít omezený na 25kmh, tak mu to vlastně pojede i pomaleji (z kopců), jinak rychlost cca zůstává stejná. Po rovině si to teď valí 15-20 standardně. Případně to můžu omezit, ať to jede ještě pomaleji, s dvoutaktem se dá vykouzlit cokoliv.

Pokud by s tím náhodou měla policie problém, tak nás můžou maximálně zastavit a zjebat mě jako rodiče, že se jim to nelíbí, ale pochybuji, že by mě popotahovali po nějakých správních řízeních nebo dokonce zabavili na místě kolo. Pokud bude policajt prudit a budu vidět, že s ním nebude možná nějaká dohoda, tak vždy můžu odpojit řetěz a pokračovat dál už bez motoru a příště se té lokalitě raději vyhnout.

Samozřejmě kolo by jinak splňovalo veškerou legislativu od odrazek po světla, aby mě nenachytali s něčím dalším, na čem by mohli stavět a napařit mi nějakou pokutu. Když bude mít kluk přilbu, ochranné prvky na kolenách a reflexní vestu, tak není co vytknout až na ten motor, že to pro děti není ještě vhodné.

Toť můj názor.


brkos
Příspěvky: 6
Registrován: sob 09. čer 2018 11:13:37

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od brkos »

"Teď když to bude mít omezený na 25km/h, tak mu to vlastně pojede i pomaleji (z kopců),"
Něco mi říká, že jste v praxi ještě motokolo neměl. Ten výkon je mnohem větší zvlášť u tak malého kluka(jeho váha odpor vzduchu) mu pofrčí i ta 48cc jak drak(i bez tuningu). Za druhé motokolo na delší výlety je nespolehlivý stroj(jestli jste fanda i pěší turistiky proč né). Pokud ho opravdu už tak brzo chcete učit základy jizdy na mopedu a podobných strojích. Použil bych spíš elektrokolo nejlíp skládačku s plynem. Jinak vše co napsal Mahdu naprostý souhlas. Závidím vám vaše nervy já bych byl vystresovaný jak středoškolský učitel:-)


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

>brkos

Závidíte mi moje nervy?

Mě pořád někdo říká, že bych neměl dělat to a to s malým. Třeba vloni jsem postavil elektro nafukovací člun s vizí, že budu s malým jezdit po přehradách v ČR a lidi hned, že se píchneme a potopíme se uprostřed přehrady a utopíme se. Mohl jsem namítat, že to není možný, protože je člun tříkomorový, ale to je jak když mluvíte do větru.Nakonec jsme dali skoro všechny přehrady v ČR a bez jediného problému.

Nebo jsem vzal malého na Babettu, nasadil mu helmu a jezdili jsme po polních cestách a hned na mě lidé řvali, že zavolají policajty, že na tom nemá dítě co dělat, že jde o život, apod. Přitom já jako malý ve věku syna jsem jezdil s kdekým na Pincku až po Jawu 350 a bez helmy a nikdy se nic nestalo.

A mohl bych pokračovat dál.

Diskuzi vedu i na jiných místech, kde mi třeba konstruktivně poradili, že by měl být válec zakrytován, aby se malý nespálil, kdyby se mu to třeba smeklo a spadl ze sedla přímo na motor. Nebo že mi někdo řekl, že by měla být navrchu štangle, aby když tak malý spadl na tyč a ne na motor. Tohle beru jako konstruktivní připomínky.

Co se týče rychlosti, jel jsem teď na kole, které má ten 800W Fire Horse motor a nejelo to se mnou víc než 30 a to bylo 26 palcové kolo, takže je to úplně líné oproti Babettě. A i kdyby to jelo víc, tak se to dá omezit na karburátoru, restrikcí ve výfuku, na zdvihu šoupátka, apod..Možností je spousta, jak z toho udělat línou lemru.


Uživatelský avatar
Madhu
Příspěvky: 342
Registrován: pát 01. srp 2014 13:37:41
Kontaktovat uživatele:

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Madhu »

Pavle je to také i o věku otce, já nepatřím mezi nejmladší a cítím že už nejsem na tyhle pokusy takový hrdina :)
Chápu Tvoje nápady a pohnutky. Jen ještě uvaž že kolo s motorem má o 6 až 7 kg více a brzdění není úplně stejné jako bez motoru. 7 letý kluk je tak 125cm vysoký a váží tedy max. 25kg, to hraje velkou roli . . .
Madhu


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

Nerad bych se zde někoho dotknul, jsem pořád ve stádiu rozvah.

Jinak můj kluk má 135cm a váží 32kg. Počítám, že by celá sestava s retro socialistickým kolem vážila zhruba kolem 20kg. Nyní jezdí na ocelovém horáku, který má 15kg, takže 5kg navíc by zas neměl být až takový problém.

https://majpa.rajce.idnes.cz/Moto_kolo/ ... 5456_o.jpg


Uživatelský avatar
Madhu
Příspěvky: 342
Registrován: pát 01. srp 2014 13:37:41
Kontaktovat uživatele:

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Madhu »

Klidně se dotýkej od toho diskutujeme. Mě to téma docela zaujalo. 135cm na 7 let to je teda pořádnej chlap. Moje endurko Kona Process 153 DL má 14,3kg a to si říkám jak je mrcha těžká :)
No myslím že máš o čem dumat . . .


Uživatelský avatar
j-z
Administrátor
Příspěvky: 727
Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od j-z »

Pokud bych měl být konstruktivní, tak bych uvedl kromě legislativy technické souvislosti.
  • Do malého pánského rámu se motor poměrně těžko vejde, jednoštangle v duralu bude mít motor dost vysoko, nožky jsou krátké a riziko spálenin velké.
  • Kilowatový motor je pro lehkého človíčka dost silná káva, ale zase bude mít do kopců při vhodném zpřevodování výkonu na rozdávání.
  • Zvážil bych elektrokoloběžku (u nás na tom děti podobného věku jezdí snad i těch 30 km/h), ale u těch je problém s dojezdem. Nebo motokoloběžku, která tyto neduhy řeší.
  • Jezdit na tom prskoletu více jak 50 km za den je poměrně záhul i pro dospělého, a to mám zkušenosti s dlouhými výlety (jednou i 300 km / 24 h). Což o to, kolo na to připravit jde, ale ten kostitřas udělá se žilním systémem své. Babetka je jinej levl.


j-z (Jiří) | admin@motokolari.cz
Ne všemu rozumím, ale vždy rád poradím
Honza
Příspěvky: 116
Registrován: sob 15. říj 2016 20:15:53

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Honza »

Zdravím vespolek,

ať se na to díváme jak chceme, tak je to motorka. Dítě na tom do 15 let podle mně nemá co dělat, jede to rychle, a v krizový situaci nebude umět reagovat tak, aby minimalizovalo riziko pro sebe a neohrozilo svoje okolí.

Honza


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

Děkuji za názory.

Dnes jsem pořídil kolo a nejdřív ho musím dát do pucu.


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

Už se to rýsuje. Kupodivu Sobi 20 celkem pěkně pasuje. Jediné, co bude třeba, tak vyhnout výfuk trochu víc pod kolo. To pořeším tak, že odřežu svar na přírubě/tlumiči a trochu to zkosím a pak zase přivařím tigem.

Potom ještě bude třeba vyhnout trochu lem blatníku v místech, jak povede řetěz, protože je tam fakt málo místa. Jinak to sedí i na šlapky a nemusím kupovat vyhnuté kliky.

Projekt teď ale bude chvíli stát, čeká mě dovolená a budu mimo domov.

Obrázek


wip
Příspěvky: 221
Registrován: ned 25. led 2015 10:01:03

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od wip »

se ti upečou kuličky


romi
Příspěvky: 67
Registrován: stř 11. črc 2018 18:04:07

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od romi »

Takhle to nemůže fungovat......nádřž je .......To poznáš až to budeš startovat.


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

romi píše: pon 20. srp 2018 7:14:55 Takhle to nemůže fungovat......nádřž je .......To poznáš až to budeš startovat.
Ale může. Když se chce, všechno jde.Způsobů, jak dostat benzín do karburátoru, je mnoho. Ne jen spádově...

Projekt momentálně stojí. Po návratu z dovolené není energie po práci něco dělat :( Takže se pochlubím, až posunu výfuk a pohnu se dál.

Kluk už na tom seděl, abych si udělal představu, jak to vše nastavit a jak to bude vypadat. Dáme tam ty větší řídítka ze Sobika a ještě se musí pořešit ochrana proti popálení od výfuku a od válce a hlavy motoru. Ale to až úplně na závěr. Pro testovací účely to není zatím třeba.


Uživatelský avatar
Tor158
Příspěvky: 571
Registrován: pát 12. pro 2014 19:42:45

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Tor158 »

:evil: Označil bych to jednoznačně za zneužívání vyhlášky 341sb.Takoví lidé
to jenom Motokolařům Poserou.J-Z by řekl -Přivedou k legislativní smrti.
Já říkám Poserou!!Děti na takové stroje nepatří.Tor. 8-)


Sedik221
Příspěvky: 21
Registrován: úte 31. črc 2018 13:50:30

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Sedik221 »

Taky si myslím, že je to akorát zbytečné provokování. A nevím úplně přesně, ale v manuálu s motorem mi přišlo, že motor smí být používán od 16 let nebo něco v tom smyslu. :/


osman
Příspěvky: 7
Registrován: čtv 09. lis 2017 10:26:56

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od osman »

Když už musíš jezdit s děckem na motokole, tak nejvýš po polňačkách, kde nic nepotkáš. Před třiceti lety jsem měl taky sedmiletého kluka, s kterým jsme mnohokrát jezdili (na normálních kolech) po polních a vedlejších cestách na dost dlouhé výlety, rychlostí dětského kola. Aut bylo řádově míň, pomalejších než teď. Jednou proti nám šly dvě holky a rozhodly se jít vedle sebe zrovna když byl u nich. Jak se jim vyhýbal, vletěl pod dvanáctsettrojku v protisměru. Naštěstí byl řidič profík a v době nárazu už auto téměř stálo, tak to syn odnesl jenom potlučeninama. Byl to dost hnusný zážitek a nechcu domýšlet, jak by dopadl na motokole - s jeho rychlostí a setrvačností. Asi to chce tu osobní zkušenost. Ale nepřeju Ti ji!


Uživatelský avatar
Madhu
Příspěvky: 342
Registrován: pát 01. srp 2014 13:37:41
Kontaktovat uživatele:

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Madhu »

V manuálu si může kdo chce psát cokoliv. Podle zákona o přídavném motoru na jízdním kole to v rozporu není, ale určitě se najde nějaký jiný zákon který toto řešit bude, ovšem to je již o přestupkovém řízení na magistrátu města. Jsou případy o kterých vím za porušení rychlosti (20 000,-), jízda pod vlivem návykové látky (zabavení motokola, expertíza, zaplacení veškerých výloh + pokuta).
Osman - mého šestiletého kluka několikrát přehlédla řidička, při předjíždění ho vytlačila ze silnice, jednou nedala přednost a vjela mu přímo do cesty. Myslím že v jednom případě to byla blondýna, ale určitě pokaždé žena. Jezdit s děckem na silnicích je dnes životu nebezpečné, natož aby jel ještě na motokole. Když někam jedeme vždy po vedlejších silnicích, jedu vedle něj a celou dobu si ho hlídám.


PLVL

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od PLVL »

Obyčejně je v každém manuálu a návodu k použití u jakýchkoliv strojů napsáno, že stroj může používat a obsluhovat osoba zletilá, tedy dospělá, u nás od 18 let. Nic víc není nutno dodat. Veškerou zodpovědnost za dítě máte na sobě. Hovgh. :)


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

Tak jsem zpět a už si chystám garáž pomalu k tomu, abych začal s renovací kola a poté montáži motoru.

S tím,že bych měl něco pokazit motokolařům nesouhlasím. Legislativa nic neříká o zákazu jízdy dětí, ani žádný jiný zákon, který by řešil případný přestupek, když se to někomu nebude líbit. Vše je naprosto legální, jinak bych zbytečně nevyhazoval pár tisíc za motor na kolo. Setkávám se s podobnými názory i na jiných fórech, kde pro změnu řešíme Babetty, kde si zase na nás lidé stěžují, že je máme tuněné a že kvůli nám změní legislativu na mopedy a budou podléhat evidenci nebo že zakážou kvůli nám dvojtakty, apod. Stavěli nás mockrát policajti, ale nikdy jsme neměli problém, naopak jsem za celý život nezažil prudícího policajta. Vždy na pohodu. Jde o přístup. Když se chová člověk slušně a má všechnu předepsanou výbavu, tak nemůžou nic říct, ani když vidí vytuněný speciál na první pohled. Zákonodárci mají víc problémů na starosti, než řešit novelu vyhlášky kvůli tátovi se synem na motokole nebo pár lidem, kterým to jezdí ~80 na Babettě. Stejně nás berou všichni jako chudáky, kteří asi nemají na nic lepšího a tím bych to uzavřel.

Příští rok bych chtěl se synem udělat na motokole cca 7-9-denní výlet, každý den tak 100-130km, dojet někde do kempu, okoupat se v přehradě/rybníku, postavit stan a pak zas pokračovat další den. Udělat 500-800km trip, který by na obyčejném kole jinak nebyl možný vzhledem k současnému dennímu nájezdu syna, který je tak max 30km. Takže mě teď spíš zajímá, co byste doporučili dokoupit za náhradní díly na 50ccm motor Fire Horse, co tam tak odchází nejčastěji. Jsem zvědav, jestli jsem měl štěstí zrovna na dobře vyvážený motor, aby moc nevibroval.


Honza
Příspěvky: 116
Registrován: sob 15. říj 2016 20:15:53

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Honza »

No, naprosto legální to bude tak dlouho, dokud nedojde k průseru. Třeba, až dítě na motokole přizabije jiné dítě na kole, protože nezvládne stroj. A bude se řešit odškodnění. Kromě toho, že rodiče budou platit do smrti jako mourovatý, protože to nepokryje běžná pojistka odpovědnosti, bude coby následek zavedeno povinné ručení, a dá se očekávat i STK.... a to bude konec. Pročež je třeba si uvědomit vážnost situace, přestat se ohánět svými právy, a začít myslet na svoji odpovědnost.


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

Honza píše: ned 02. zář 2018 20:07:22 No, naprosto legální to bude tak dlouho, dokud nedojde k průseru. Třeba, až dítě na motokole přizabije jiné dítě na kole, protože nezvládne stroj. A bude se řešit odškodnění. Kromě toho, že rodiče budou platit do smrti jako mourovatý, protože to nepokryje běžná pojistka odpovědnosti, bude coby následek zavedeno povinné ručení, a dá se očekávat i STK.... a to bude konec. Pročež je třeba si uvědomit vážnost situace, přestat se ohánět svými právy, a začít myslet na svoji odpovědnost.
....Třeba, až dítě na motokole přizabije jiné dítě na kole, protože nezvládne stroj.Takže když vaše díte na normálním kole nezvládne situaci a smete jiné dítě na kole, tak se nic neděje? Ve vyhlášce je jasně napsané, že motokolo do 25kmh, 1kW a do 50ccm se bere jako jízdní kolo, takže odpovědnost rodiče s dítětem na motokole a s dítětem na kole je úplně stejná.

....bude coby následek zavedeno povinné ručení - povinné ručení na Babettu, Pincka vyjde na 100-200Kč na rok. To je pro vás likvidační částka?

....a dá se očekávat i STK. Pokud kolo splňuje limit do 25kmh, 50ccm a 1kW, je bráno legislativou jako kolo. V tom případě by musely na STK všechny kola. Tato kontrola má však smysl, aby odhalila nepoctivé majitele motokol, kteří si své kola tuní motory s vyšším objemem, atd.. a výrazně překračují legislativně povolenou rychlost. Já bych osobně šel spíše po těchto lidech, protože ti, když způsobí dopravní nehodu, tak máme průser v rámci motokolařské komunity.


Honza
Příspěvky: 116
Registrován: sob 15. říj 2016 20:15:53

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Honza »

Pavel79 píše: stř 05. zář 2018 18:17:57
Honza píše: ned 02. zář 2018 20:07:22 No, naprosto legální to bude tak dlouho, dokud nedojde k průseru. Třeba, až dítě na motokole přizabije jiné dítě na kole, protože nezvládne stroj. A bude se řešit odškodnění. Kromě toho, že rodiče budou platit do smrti jako mourovatý, protože to nepokryje běžná pojistka odpovědnosti, bude coby následek zavedeno povinné ručení, a dá se očekávat i STK.... a to bude konec. Pročež je třeba si uvědomit vážnost situace, přestat se ohánět svými právy, a začít myslet na svoji odpovědnost.
se

....Třeba, až dítě na motokole přizabije jiné dítě na kole, protože nezvládne stroj.Takže když vaše díte na normálním kole nezvládne situaci a smete jiné dítě na kole, tak se nic neděje? Ve vyhlášce je jasně napsané, že motokolo do 25kmh, 1kW a do 50ccm se bere jako jízdní kolo, takže odpovědnost rodiče s dítětem na motokole a s dítětem na kole je úplně stejná.

....bude coby následek zavedeno povinné ručení - povinné ručení na Babettu, Pincka vyjde na 100-200Kč na rok. To je pro vás likvidační částka?

....a dá se očekávat i STK. Pokud kolo splňuje limit do 25kmh, 50ccm a 1kW, je bráno legislativou jako kolo. V tom případě by musely na STK všechny kola. Tato kontrola má však smysl, aby odhalila nepoctivé majitele motokol, kteří si své kola tuní motory s vyšším objemem, atd.. a výrazně překračují legislativně povolenou rychlost. Já bych osobně šel spíše po těchto lidech, protože ti, když způsobí dopravní nehodu, tak máme průser v rámci motokolařské komunity.


No, tak to je marný.


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

K legislativě se už vyjadřovat nebudu, protože má na to očividně každý svůj názor a zbytečně by tu vřela krev.

Přejdu rovnou na technickou realizaci, která bude pro zdejší osazenstvo jistě zajímavějším tématem k diskuzi a třeba i inspirací pro výrobu motokola pro vaše potomky nebo i pro sebe.

Poslední 2 večery jsem strávil v garáži a testoval jsem, jak napasovat motor na tak malé kolo. Věděl jsem, že to nebude nic jednoduchého a bojuju s každým milimetrem, aby nedrhly kliky šlapátek o motor, aby se vlezl karburátor pod trubku sedla, aby řetěz nedrhnul o karter, o uchycení motoru na rám, o pneumatiku, rám, atd. Nakonec po mnoha pokusech se jeví jako nejschůdnější varianta úprava levé zadní vzpěry vidlice, o kterou drhne řetěz a nejde to umístit jinak. Bude třeba ze vzpěry odřezat kus (v místech, kde drhne řetěz) a sehnat ocelovou trubku a ohnout ji tak, aby pak tvořila na vzpěře výklenek, přes který přejde řetěz. Už jsem se na netu nachytřoval, z jakých materiálů se dříve dělaly rámy, tak buď Cr-Mo ocel nebo Hi-Ten ocel. To ještě zkonzultuju s místním šikovným svářečem, kterého oslovím, aby mi to pak svařil Tigem. Trubka je 12mm průměr, to půjde i lehce ohnout, ale bude to fuška celá ta úpava, co si budeme povídat. Kromě toho pak musím ještě sehnat lak a stříknout to v místech, kde se svařovalo.

Přikládám foto, jak bude umístěn motor a jak povede řetěz.
Obrázek

BTW řídítka budou nainstalované finálně ty velké, co mělo Sobi. Dokud se neupraví rám, tak se dál nepohnu.


PLVL

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od PLVL »

Pokud se z motokola stane malá motorka a bude povinná přílba a povinné ručení, ztratí motokolo jakýkoliv smysl a raději si pořídím skůtra nebo motorku. Právě pro svoji volnost a nesvázanost s předpisy je motokolo tím, čím je. A motorkáři jsou jen naivisté, když si myslí jak jsou volní a přitom navléknutí do skafandrů a přileb a s batohy na zádech plnými povinné výbavy a dokladů. Proto jsem motorku odvrhl a pořídíl si motokolo a alespoň částečně se cítím volný jak v dobách svého mládí, kdy jsem jezdil na Pionýru. Řidič v autě je daleko volnější než motorkář. A v dnešní době, kdy je naše země podřízená Bruselu, je to otázka času, kdy to nezodpovědní uživatelé pohnojí. :)


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

PLVL píše: čtv 06. zář 2018 14:25:59 Pokud se z motokola stane malá motorka a bude povinná přílba a povinné ručení, ztratí motokolo jakýkoliv smysl a raději si pořídím skůtra nebo motorku. Právě pro svoji volnost a nesvázanost s předpisy je motokolo tím, čím je. A motorkáři jsou jen naivisté, když si myslí jak jsou volní a přitom navléknutí do skafandrů a přileb a s batohy na zádech plnými povinné výbavy a dokladů. Proto jsem motorku odvrhl a pořídíl si motokolo a alespoň částečně se cítím volný jak v dobách svého mládí, kdy jsem jezdil na Pionýru. Řidič v autě je daleko volnější než motorkář. A v dnešní době, kdy je naše země podřízená Bruselu, je to otázka času, kdy to nezodpovědní uživatelé pohnojí. :)
No, já spatřuji jedinou výhodu motokola v tom, že ho může řídit člověk bez papírů, tzn. malé děti nebo důchodci a alkoholici, kterým sebrali řidičák. Pokud má člověk papíry, tak je blbost jezdit na motokole. Lepší je rovnou koupit Babettu, na které se jezdí mnohem pohodlněji, rychleji, je spolehlivější a stojí +- stejně jak motokolo ne-li míň a také nepodléhá žádné evidenci a technickým prohlídkám, jako motokola. Jo, helma a povinné ručení není zlo, ale spíš výhoda.


Honza
Příspěvky: 116
Registrován: sob 15. říj 2016 20:15:53

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Honza »

nechte ho, to je fakt marný. Je kategorie lidí, která má jako středobod své filosofie vlastní existence slovo "nárok". Nemá smysl otevírat jakoukoli diskusi, je to jako když hrách na stěnu hází... naštěstí pořád mírně převažují ti, co mají ve znaku odpovědnost.


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

Mě je líto, že téměř v každém diskuzním fóru se objevují lidé, kteří budou napadat ostatní jen kvůli tomu, že mají jiný názor a radit ostatním, co mají dělat nebo jaký si mají udělat názor. Byl bych rád, kdyby byla diskuze přínosná pro všechny strany a ne, aby mi tady někdo psal, že jsem nezodpovědný otec nebo že malé dítě nemá co dělat na motokole nebo že kvůli mě zavedou technickou a povinné ručení na motokola. O takovou diskuzi fakt nestojím.

Doufám, že i přes Honzovy vstupy se zde najdou lidé, kteří mají chuť diskutovat, jak projekt úspěšně dotáhnout až do konce a dávat konstruktivní rady třeba, jak co nejjednodušeji mříží nebo něčím zadeklovat motor, aby se dítě o něj nespálilo, jak snížit vibrace motoru, aby jízda byla pohodlnější i pro delší cestování 100+ km, jak vyřazovat rychlost s menším úsilím, aby to zvládla i ruka malého dítěte, atd.

Amine, zruš prosím toto vlákno. Pokud to bude třeba, založím si časem jiné vlákno na technickou podporu pro můj projekt. Děkuji.


wip
Příspěvky: 221
Registrován: ned 25. led 2015 10:01:03

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od wip »

Děti na silnici na motokole nepatří a tečkaáaáaáaá.(je to můj názor)


Pavel79
Příspěvky: 25
Registrován: čtv 26. črc 2018 10:13:06

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od Pavel79 »

Admine, zavři už tuto diskuzi nebo mě jebne :)


Uživatelský avatar
j-z
Administrátor
Příspěvky: 727
Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4

Re: děti na motokole - váš názor

Příspěvek od j-z »

Pavel79 píše: pát 07. zář 2018 16:54:40 Admine, zavři už tuto diskuzi nebo mě jebne :)
Tvé přání je mi rozkazem, výjimečně. Ale je to škoda.
Pavel79 píše: stř 05. zář 2018 23:39:29 ... Věděl jsem, že to nebude nic jednoduchého a bojuju s každým milimetrem, aby nedrhly kliky šlapátek o motor, aby se vlezl karburátor pod trubku sedla, aby řetěz nedrhnul o karter, o uchycení motoru na rám, o pneumatiku, rám, atd. ...
A vo tom to je! Člověk se u toho krásně vyblbne, motokolo není jen a hlavně pro vybodované. Je to takovej relax pro kutily, něco jako posilka pro metrosexuály.


j-z (Jiří) | admin@motokolari.cz
Ne všemu rozumím, ale vždy rád poradím
Zamčeno