Jak omezit otáčky motoru gx35

[Don.Morcak]

Potřebuji omezit otáčky motoru gx35 na určitou hranici. Například 5500ot. Nevíte jak na to ?

Napadlo mě pouze přerušit zapalování, ale to by motor neustále vypouštěl do výfuku nespálenou směs.

Potom je možnost ovládat plyn, ale nenapadá mě jak. Tedy napadá za pomoci modelářského serva, ale otázkou je spolehlivost a výdrž. A mít elektronický plyn. Přes arduino není problém danou věc rychle a levně postavit, jen aby to vydrželo v provozu. Ale nevím nevím.

A nic dalšího mě nenapadá.

[jirka]

Zdar jekej je ktomu důvod jezdis rychle .

[Don.Morcak]

důvod je omezení maximální rychlosti kvůli hluku motoru
něco jako tempomat po rovině, s variátorem by to mohlo pěkně fungovat

[jirka]

Zdar realny by to bylo nejakej krokac malej rukojet z el kola ridici jednotku naprogramovat to a je hotovo tlacitko na tempomat

[Don.Morcak]

As jiná možnost nebude, protože jsem neobjevil mechanický omezovač otáček od hondy na gx35.
Vyzkoušený to mám za odpoledne tak se uvidí. Když se to porouchá zahodím servo.

[jirka]

No a ještě snimac otáček když se při stoupani budou snižovat otáčky ,aby to taky pridalo když to bude v tempomatu.A dej info nebo nejaky foto .

[Don.Morcak]

vyzkousel jsem program na arduinu se snimacem z kola a funguje to se servem perfektne, zatim bez motoru

male servo vázi 15gr, arduino taky tak, takze muzes vez ssebou klidne 4 náhradní a to se snad nepokazi:-)
jeste malou plynovou pajku a take moc nevazi

jen nevim jak vyresit snimani otacek motoru

[jirka]

nejakej optickej snimac na magneto dat odrazovou folii nebo magnetickej

[Don.Morcak]

optický se může zašpinit,
jen u magnetického aby neškodili ty otáčky a neulítnul pryč, nikdy jsem to nezkoušel

[jirka]

tak toho budes muset dat na stranu startovani kde nejsou magnety .Toho musíš poradne upevnit

[Don.Morcak]

no a co impulz od magneta ?
nemá to nějaký přerušovač jako fechtl ? tam se to řešilo docela dobře

[jirka]

jo to by slo ale sou dva druhy kterej sepne když se da kzelezu a druhy kmagnetu

[Tor158]

Stačí vyhodnocovat průchod nulou.(princip fazového diskriminátoru)Vzorkovat a vyhodnotit.

[Tor158]

Nebo stačí z magneta vyhodnocovat počet kladných nebo záporných period za určitý čas.(vzorkovat).
Je to celé jednoduché, ale bez problému.Zpracovat v převodníku. No a potom to bude tahat za plyn.
Třeba servem.Jenom to zkonstruovat a uvést do činnosti.Tor.

[Don.Morcak]

Princip je jednoduchý, chápu, ale kde to mám fyzicky připojit a co potřebuju mezi vstup do arduina a magneto ?
Potřebuji logickou jedničku, anebo nulu, prostě budu reagovat na změnu.

[Tor158]

Připojit normálně k cívce magneta a snímat sinusový průběh.Diodou vybrat plusové periody,
omezovačem napětí srovnat na požadovanou úroveň,schmitovým obvodem natvarovat a šup s tím
do čítače nebo Arduina.50 pulsů je 3000 otáček.Jednoduché, že.Jenom to celé vyvinout.Koupit
se to samozřejmě nedá!Tor.

[Don.Morcak]

He, tak to teda vyvíjet nebudu.
Umístím snímač otáček na kolo volnoběžky, tam se to motá pomalu a magnet neulítne. Jediné zanedbatelné mínus je to, že nepůjdou měřit otáčky volnoběhu, což mě vlastně nezajímá.

[Tor158]

Jistě. Je to taky cesta.Na první pohled se nabízí možnost vyřešit to elektronicky. To ale nemusí
být pro každého stravitelné.Pokud budeš mít mag.snímač,stejně se nevyhneš nějakému stupni
který to upraví do vstupu Arduina, popřípadě nějakého jednočipu.(zesilovač,tvarovač atd.)
Magneto Ti dává přesný kmitočet podle otáček.Princip který jsem popsal ,je princip otáčkoměru,
Dělal se kdysi amatérsky, jak s analogovým nebo digitálním výstupem.Chce to zahledat ve starší literatuře.
Je to námět k zamyšlení.Potom je ještě problém s napájením.Tor.

[Don.Morcak]

jsem zastánce jednoduchého a ryhlého řešení problému

[Tor158]

To jistě.Já si ale myslím že to tak jednoduché určitě nebude.Ono je uplně jedno kam
umistíš snímač nebo použiješ magneto.Magneto je vlastně taky senzor a celkem
dobrý.Už namontovaný.Jde o to zpracování signálu.O nic jiného.To bude se snímačem
celkem problém.Jsem zvědav jak se Ti to podaří.Tor.

[Don.Morcak]

Snímač na kolo je magnetický plíšek snad. Tam nepotřebuješ nic řešit. Přímona pin arduina proti zemi a hotovo.

[Tor158]

Co napájení?

[Don.Morcak]

jaké napájení ?
magnet by spínal gnd na vstupní pin nic víc

[Tor158]

Nemyslím spinač, ale napájení na řídící jednotku včetně táhla přípusti.Jinak snimače jsou indukční nebo Hall.
Ty nespínají, ale vysílají impulsy(různého druhu).Mag.spinač se mi zdá poněkud nespolehlivý, no ale dejme
tomu.

[Tor158]

Ještě jsem se chtěl zeptat jak budeš tlumit tu zápornou zpětnou vazbu.
Ubere a zase přidá.A tak dokola.To teda nevím.

[Don.Morcak]

hall je pro mě zbytečně složitý, ten neřeším, kde to jde dávám magnety
snímání na na motoru zatím nevím, to se uvidí až mi dorazí
navíc bych chtěl přidat k motoru i nějaký malý alternátor pro nabíjení baterek a svícení

přidávání a ubírání plynu nebude okamžité, otáčky klesají, trochu přidá, počká, zjistí otáčky motoru, opět trochu přidá, zase počká, případně ubere
bude to chtít vyladit na nějaký kompromis, každopádně kdybys najel na nějakou rampu tak by to asi mělo problémy s rychlostí pohybu plynem, ale to je extrém a tam se dá přepnout na manuál a tahat ručně

[Tor158]

Jako vývojová teorie to zní opravdu dobře.V praxi to tak určitě nebude a bude to
laborace.Motory pořád někam utíkají a je třeba je neustále korigovat.Je to jako vrtulník.
Pořád se musí řídit.Pravděpodobně to bude pořád kmitat.Je tam opravdu spoustu Ale.
Ten alternátor je jasný.Tor.

[Don.Morcak]

proč by to lítalo ?
já zkoušel takhle řídil před dvěmi lety centrálu pro nabíjení akmulátorů v autě (400Ah) + pár spotřebičů během provozu generátoru jako toustovač a spol. vrtačka sice trochu zpomalila, ale pak se zase rozběhla normálně, takže pro rychlou regulaci to není, ale rychlou regulaci tady nepotřebujeme
kolo za jízdy bude mít hodně velikou setrvačnost tak se toho nebojím

každopádně to vyzkouším a uvidíme, servo mám a ze začátku stačí kousek provázku jako táhlo, takže není co ztratit, jen nějaký čas

[Tor158]

Tak do toho.Uvidíme jak se to podaří.

[Don.Morcak]

To mě taky celkem zajímá.

[petr2M]

Spíše než omezení otáček by to chtělo omezení max rychlosti na těch našich 25km za hodinu. Každý to tu ladí na co největší výkon a rychlost, ale v případě jakéhokoliv problému se zákonem potřebujem s jistotou konstatovat že konstrukční rychlost je 25.
Zatím jsem neřešil, ale už mě napadla klapka před karburátorem, nebo nějaká veselá změť pružinek na plynovém lanku , ovládaná servem s arduinem a snímač rychlosti z tachometru na předním kole ,

[jirka]

Muj osobní názor dotoho bych se nepoustel to by mozna fungovalo nekde porovine,ale vclenitym terenu byse muselo prislapavat az moc.

[petr2M]

no... dle mého názoru v členitém terénu těch 25 nikdo nepojede...
Spíše by se jednalo o to, aby servo drželo do 25 naplno otevřenou díru do sání a pro 26 by ji trochu přivřelo atd... až pro třeba 30 kmh by byla klapka v sání v poloze na volnoběh.
Takže by se vlastne do 25 dalo jet NAPLNÝPLYN .... bez omezení.

[j-z]

no... dle mého názoru v členitém terénu těch 25 nikdo nepojede...
Spíše by se jednalo o to, aby servo drželo do 25 naplno otevřenou díru do sání a pro 26 by ji trochu přivřelo atd... až pro třeba 30 kmh by byla klapka v sání v poloze na volnoběh.
Takže by se vlastne do 25 dalo jet NAPLNÝPLYN .... bez omezení.

Neřešíte blbosti? Myslím obecně?
Když už - většina motokol má pevný převod, tj. existuje přímá úměra rychlosti a otáček, které se dají regulovat snadněji. V zásadě stejný efekt bude mít ale větší rozeta.
Nejjednodušší je ale tachometr a samolepka "max. 25" + sledujte rychlost. Ono Vás to brzo omrzí.

[petr2M]

no... blbosti neřeším, nepatřím k většině. Mám vzadu 7dmistupňovou převodovku a tu rychlost fakt budu muset řešit. Těch 25 mám tak na 1/3 plynu.
Tak si to pak vyrobím jenom na svůj strojek.
Ale ta samolepka je tež dobré řešení...

[j-z]

no... blbosti neřeším, nepatřím k většině. Mám vzadu 7dmistupňovou převodovku a tu rychlost fakt budu muset řešit. Těch 25 mám tak na 1/3 plynu.
Tak si to pak vyrobím jenom na svůj strojek.
Ale ta samolepka je tež dobré řešení...

Trošku paradox - mít sedmikolečko, ale nejezdit nad 25 km/h . Ty rychlosti tedy používáš jen do nejprudších kopců? Co jsem předloháře viděl, tak ti rychlosti používali právě pro převod do rychla, aby to jezdilo přes 50. Ale osobně chápu, že někdy jsou kopce, které je těžké vyjet i na (skoro) nejlehčí převod (rychlost okolo 5-10 km/h), kdy std. motor vlastně nepomáhá vůbec. Pak to 7-kolečko beru.