CDI

Elektroporadna

Moderátoři: j-z, Tor158

Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

CDI

Příspěvek od Tor158 » So 21. Ún 2015 13:22:41

Zde se ptejte na problémy s CDI a jiskrou.



Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » Út 24. Ún 2015 19:38:38

V černé tajemné krabičce se skrývá naše CDI.Je to samozřejmě
poněkud honosný název pro obyčejné magnetoelektrické zapalování.
Jedná se o tyristorový typ.
K Funkci: Diodová logika směruje kladné a záporné periody.
Kladnou periodou nabijem kondenzátor.
Zápornou aktivujem časovač.
Po dosažení určitého napětí se odpálí Tyristor.
Obsah kondenzátoru se vybije do cívky a přeskočí jiskra.
To se opakuje každou otočku.
Jak to vypadá vydíte na osciloskopu.Tor.
Přílohy
CDI orig – kopie.jpg
CDI.JPG
CDI 2.JPG



Avátar uživatele
j-z
Administrátor
Příspěvky: 591
Registrován: Ne 06. Črc 2014 13:47:50
Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4

Re: CDI

Příspěvek od j-z » Út 24. Ún 2015 22:41:05

Uauh, to je pro mě španělská vesnice. Asi i proto jsem vydržel na FELu jen necelej semestr :? .


j-z (Jiří) | admin@motokolari.cz
Ne všemu rozumím, ale vždy rád poradím

petrn
Příspěvky: 19
Registrován: Ne 05. Říj 2014 13:32:52

Re: CDI

Příspěvek od petrn » Stř 25. Ún 2015 15:02:37

I tak je to možný



Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » Ne 01. Bře 2015 21:57:02

No tak vidíte jak to vypadá.V CDI je tedy kondenzátor,časovač,civka.
Logiku mužete zmenšit na minimum,kondenzátor a civku ne.
Takže černá krabička je kompromis mezi velikostí a spolehlivostí.
Každé je jiné.Těm kterým nechce motor chytit studený má vadný kondenzátor.
Těm kterým to vynechává ve vysokých otáčkách ten má problémy s logikou
a tyristorem.Cesta ven je externí zapalováníNic neni karburátorem.Tor.



Avátar uživatele
j-z
Administrátor
Příspěvky: 591
Registrován: Ne 06. Črc 2014 13:47:50
Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4

Re: CDI

Příspěvek od j-z » Po 02. Bře 2015 7:54:37

Tor158 napsal:...
Těm kterým to vynechává ve vysokých otáčkách ten má problémy s logikou
a tyristorem...
Aha, dík za info. To je asi moje porucha, posledních pár měsíců mi funguje právě tento rychlostní omezovač, nad 35km/h to přestane táhnout. Co s tím? Nové CDI?


j-z (Jiří) | admin@motokolari.cz
Ne všemu rozumím, ale vždy rád poradím

Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » Po 02. Bře 2015 15:40:49

j-z napsal:
Tor158 napsal:...
Těm kterým to vynechává ve vysokých otáčkách ten má problémy s logikou
a tyristorem...
Aha, dík za info. To je asi moje porucha, posledních pár měsíců mi funguje právě tento rychlostní omezovač, nad 35km/h to přestane táhnout. Co s tím? Nové CDI?
Samozřejmě to muže být CDI.Pokud to vynechává a tarokuje tak je nakoplá
logika zápalu.Pokud jde dolů tah ale běží to dobře je problém ze sílou jiskry
(vadný kondenzátor) nebo předstih.Takže zkusit vyměnit CDI.Podíval bych se
i na magneto.Předstih je řízen výškou napětí.Takže MAG musí dávat primárně
co nejvyšší napětí.Pak jde předstih dobře proti pístu.To je základ.Časem to seřízení
MAGU popíšu.



petrn
Příspěvky: 19
Registrován: Ne 05. Říj 2014 13:32:52

Re: CDI

Příspěvek od petrn » Stř 04. Bře 2015 18:44:01

toto šlape dobře a cívkou od hondy CR80
RO CDI.jpg
RO CDI.jpg (15.86 KiB) Zobrazeno 9594 x



Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » Stř 04. Bře 2015 20:48:11

To jsi jenom stahnul.Nebo Ti to někdo za prachy udělal?Proč jsou tam ty 2 mikroˇ?Jakej to má důvod?Bude
to chodit, ale každému jinak Hlavně nepiš Jaguár.Popiš jak to pracuje.Cívka na to nemá vliv.Proč je tam ten dělič??-Takže popiš.Já jsem dal průběhy.TOR.



Martin
Příspěvky: 69
Registrován: Stř 09. Črc 2014 17:00:33

Re: CDI

Příspěvek od Martin » Stř 04. Bře 2015 21:37:26

Tor: elektrika je mimo mne ale chci se zeptat jestli nějak moc ovlivňuje chod zapalování údajně odrušení ve faji a v zapal.svíčce
máš vyrobené svoje zapalování které ti funguje? Já jsem chtěl původní demontovat a upravit dát jiné jako celoblok a vytáhnout kabel přes blok na svíčku mají to tak novější motory na e.darkách



Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » Stř 04. Bře 2015 22:10:08

Když máš fajfku s odporem tak je slabší jiskra.Nejlepší je neodrušená z babety.
Takže bez odporu.
Ano, používám své externí zapalování.Je to bloček na rámu,jako to černé.
Musíš mít externí cívku.To má výhody silné jiskry.Je tam nastavitelný
předstih.Magneto je původní.Srdcem zapalování je dobře seřízené magneto.
To bohužel má málokdoProto to nestartuje, prská a netahne.Tor.



petrn
Příspěvky: 19
Registrován: Ne 05. Říj 2014 13:32:52

Re: CDI

Příspěvek od petrn » Čt 05. Bře 2015 12:57:03

ne , to je snad to nejjednodušší co jsem našel, za pár kaček si to udělá každý. hodnoty by měli většině vyhovovat. kondik dělá vybíjecí čas , můžete zkusit 1-4M . ale to určitě víš. místo děliče dát asi 100ohmový trimr a ladit podle ucha. ( osciláč nemám a kvuli motokolu si to kupovat nebudu)



Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » Čt 05. Bře 2015 14:45:09

Kondenzátor určitě vybíjecí čas nedělá a s tím děličem a trimrem
bych byl opatrnější.Velikost kondenzátoru je celkem diskutabilní.
Pokud si někdo myslí že dá vyšší kondenzátor a že mu to lépe pojede,
tak je na velkém omylu.Tor nic podle ucha nešteluje.Nejdřív si to ověří
a nepublikuje stažené polopravdy.Takže když nevim ,tak se zeptám.
Dříve, než by to spatřilo světlo publicity(v této podobě) tak by to zredigoval diplomovaný technik
Řekl by:/Tohle pustit ven nemužeme/.Takže pitomosti se prostě nepublikovaly.Tor



petrn
Příspěvky: 19
Registrován: Ne 05. Říj 2014 13:32:52

Re: CDI

Příspěvek od petrn » Pá 06. Bře 2015 11:49:33

čím větší kondík, tím se déle vybíjí. to neznamená že dlouhá vybíjecí doba je dobrá, musí být akorát. trimrem si našteluješ spínání tyristoru . záleží i na cívce, třeba s Kawasaki to tak neběhalo jako s Hondou, (aspoň mě)to není stažená polopravda , funguje to. jestli ty si to vše nejdřív ověříš na tebou nevymyšlených přístrojích tak jsi nic. objev si svoje fyz. zákony,popiš si je , diplomuj se a udělej si svoje přístroje . používáš jenom to co vymysleli druzí.
a když už by někde měl něco psát diplomovaný technik- můžete si ho klidně zaplatit :))))) jestli bude ochotný seriozně se věnovat takovým sračkám. už jen z hlediska bezpečnosti by tento motor neměl být instalován nikde.
a ten kdo toto v takovém stavu vyrábí i prodává je lump a odvodník. v opačném případě bychom nemuseli každou blbost předělávat.
Naposledy upravil 1 dne petrn; celkem upraveno 0x.



petrn
Příspěvky: 19
Registrován: Ne 05. Říj 2014 13:32:52

Re: CDI

Příspěvek od petrn » Pá 06. Bře 2015 12:32:50

ostatně je možno koupit u gasbik.net cdi s externí cívkou, (i s poštovným se to dá přežít )a tam je to detailně technicky diplomovaně erudovaně nediskutabilně popsané vypuštěné a nepitomě publikované. případné doplnění a dovysvětlení jak to funguje můžeš konstultovat tam, nebo lépe v asii. tam jim piš jak se co má dělat a publikovat nepitomosti.
nemusím si tady hrát na odborný web. dělal jsem letecké trenažery i laserové zaměřovače , pročetl mnoho odborných statí a spolehni se že tam bylo pitomostí dost a dost .
mezi odbornou publikací a příspěvkem na zájmovém webu je ten, že praktický příspěvek může pomoci.

myslím že si se svými schopnostmi zasloužíš vlastní web.

i z toho jaguara vypadlo aspoň něco.



koblizek
Příspěvky: 94
Registrován: Čt 10. Črc 2014 14:16:17

Re: CDI

Příspěvek od koblizek » Pá 06. Bře 2015 14:47:31

Přiznám se že tohle je pro mě španělská vesnice a jak vidno tady se ničeho praktického nedočkáme asi to budu řešit koupí hotového - hluboce se za to stydím . Nicméně jsem se tady královsky pobavil a to za to stojí :-)



Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » Pá 06. Bře 2015 22:45:49

petrn napsal:ostatně je možno koupit u gasbik.net cdi s externí cívkou, (i s poštovným se to dá přežít )a tam je to detailně technicky diplomovaně erudovaně nediskutabilně popsané vypuštěné a nepitomě publikované. případné doplnění a dovysvětlení jak to funguje můžeš konstultovat tam, nebo lépe v asii. tam jim piš jak se co má dělat a publikovat nepitomosti.
nemusím si tady hrát na odborný web. dělal jsem letecké trenažery i laserové zaměřovače , pročetl mnoho odborných statí a spolehni se že tam bylo pitomostí dost a dost .
mezi odbornou publikací a příspěvkem na zájmovém webu je ten, že praktický příspěvek může pomoci.

myslím že si se svými schopnostmi zasloužíš vlastní web.

i z toho jaguara vypadlo aspoň něco.
No dobře,Nic nekupuju.(mimo motor)Zdá se mi ale že jsi ztratil nervy.Taky jseš dobrej
polistopadovej kluk .Všechno koupíš a nic nevymyslíš.Něco Ti řeknu.Ty máš problém
v tom že někdo to udělá za prachy za Tebe a Ty to jako---by vydáváš za svoji práci.
To ale Ti staří Pardové WEBÚ znají.Tobě se taky strhl stahovák spojky.Jak jsi to vyřešil???
Napiš.A nestěžuj si.Tor.



Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » So 07. Bře 2015 1:04:37

Tora žádní Američtí inženýři nezajímají.Nebo rychlokvašený polistopadový,To už
vubec ne.Tady jsou zápaly ve vztahu k vašemu stavu magneta.Když to pochopíte
nebude Vám to brblat.Popřípadě vysvětlím.Tor.
Přílohy
Diagram.jpg



Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » So 07. Bře 2015 1:20:15

NO a ještě jsi nepochopil jednu věc. Když byl někde podepsán Diplomovaný technik,
tak to fungovalo.Dneska je to každej blbec.TOR.



Avátar uživatele
j-z
Administrátor
Příspěvky: 591
Registrován: Ne 06. Črc 2014 13:47:50
Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4

Re: CDI

Příspěvek od j-z » So 07. Bře 2015 6:45:43

Takový vášně k vůli pár kablům. :lol:
P.S. Tor je zkrátka Tor. Je ho třeba brát takového, jaký je. Ostatně to platí pro všechny, jsme přeci jeden tým. :ugeek:


j-z (Jiří) | admin@motokolari.cz
Ne všemu rozumím, ale vždy rád poradím

Martin
Příspěvky: 69
Registrován: Stř 09. Črc 2014 17:00:33

Re: CDI

Příspěvek od Martin » So 07. Bře 2015 22:28:58

Tor já jsem ladil a doladil jen bych chtěl si dát zapalování takové aby bylo opravdu přesné na předstih jako třeba když bývají kladívka nebo jak u babety je snímač Hú atd. popř.možnost seřizování předstihu u kitu motoru jsem musel vychytávat předstich za běhu a seřídit stator s rotorem mezeru mezi sebou tak aby to vůbec čistě jelo



Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » Ne 08. Bře 2015 20:08:04

Martin napsal:Tor já jsem ladil a doladil jen bych chtěl si dát zapalování takové aby bylo opravdu přesné na předstih jako třeba když bývají kladívka nebo jak u babety je snímač Hú atd. popř.možnost seřizování předstihu u kitu motoru jsem musel vychytávat předstich za běhu a seřídit stator s rotorem mezeru mezi sebou tak aby to vůbec čistě jelo
Velmi správně.Pochopil jsi, že potřebuješ z magneta při určitých otáčkách co nejvyšší napětí.
O tom je ten obrázek s křivkamiA0-A3.Je třeba tedy seřídit axiální a radialní odchylky
magnetu od statoru.Celé magneto seřídit včetně J-Z drátku.Někdo muže mít i špatný izol
stav nebo mezizávitový zkrat.Normálně to nepozná.Může být i slabý magnet/má magnetický zkrat/ nebo
to stejné na statoru.Potom je B nízké.

U=BLV /Napětí U=Magnetická indukce B x počet závitů L x rychlost otáčení V.
Jak je MAG seřízen takové je B.
Takže když dobře, tak je zápal na A0.Od toho se vše odvíjí.
Co do CDI pustíme,takové to potom je.Tor. :)



Martin
Příspěvky: 69
Registrován: Stř 09. Črc 2014 17:00:33

Re: CDI

Příspěvek od Martin » Ne 08. Bře 2015 20:27:28

Tor já momentálně jezdím na orig.zapalování ale jak jsem psal chci prostě dokonalejší zapalování co je to tvoje a jak vypadá měl bys i na prodej?



Avátar uživatele
Tor158
Příspěvky: 543
Registrován: Pá 12. Pro 2014 19:42:45

Re: CDI

Příspěvek od Tor158 » Po 09. Bře 2015 19:08:18

Časem nějaký kousek vyrobim.Teď mám, ale bohužel jiné akce.
Takhle vypadá.
A ještě inspirace Z roku 1975.Od toho se vše odvíjí.
Takže nic nového.Jenom poupravené.Jak tady nebo v zahraničí.Tor.
Přílohy
T zapalování.jpg
DSCN1190.JPG
DSCN1184 – kopie.JPG



petr2M
Příspěvky: 65
Registrován: Stř 26. Lis 2014 11:41:40
Fotky: http://petr2m.rajce.idnes.cz/

Re: CDI

Příspěvek od petr2M » Út 10. Bře 2015 22:41:21

Jenom pro zajímavost - jak vypadá CDI v reálu - jak chodí předstih s otáčkami.
https://www.youtube.com/watch?v=4GgF8-ToopI

Tor doplní o schema stroboskopu s Led.Kdo je šikovný tak si
ho postaví a seřídí si motor.Hned bude vědět na čem je.Tor.
Přílohy
Stroboskop.jpg



Odpovědět