Hluk, vibrace
- j-z
- Administrátor
- Příspěvky: 727
- Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
- Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4
Hluk, vibrace
Asi každý z vás se setkal s problémem vibrací. Zpravidla to řešíte instalací silentbloku mezi rám a motor v místě uchycení, čímž se zmírňují následky, nikoliv však příčina. Určitě by pomohl tišší výfuk nebo vyvážení klikovky, ale to jsme u jiných peněz ...
Po jedné z delších jízd jsem si vzpomněl na Jawu 350, kde u některých modelů byla dávána guma do žeber. Po konzultaci s "odborníky" jsem zkusil dát odřezky od benzínové hadičky mezi žebra (cca po 1cm) - hustota viz obr..
U hluku se to projevilo minimálně, u vibrací jsem však pocítil znatelný útlum - od určitých otáček nebylo kolo už moc použitelné, touto drobnou úpravou se "zvýšila" vibracemi akceptovatelná rychlost. Na chlazení se to v těchto dnech zatím neprojevilo. Mám to ale zatím jen měsíc.
Po jedné z delších jízd jsem si vzpomněl na Jawu 350, kde u některých modelů byla dávána guma do žeber. Po konzultaci s "odborníky" jsem zkusil dát odřezky od benzínové hadičky mezi žebra (cca po 1cm) - hustota viz obr..
U hluku se to projevilo minimálně, u vibrací jsem však pocítil znatelný útlum - od určitých otáček nebylo kolo už moc použitelné, touto drobnou úpravou se "zvýšila" vibracemi akceptovatelná rychlost. Na chlazení se to v těchto dnech zatím neprojevilo. Mám to ale zatím jen měsíc.
Re: Hluk, vibrace
Dobrý nápad, no také uspořádání gumiček jsem nikdy neviděl ani u Simsona a ani u MZ ETZ.
- j-z
- Administrátor
- Příspěvky: 727
- Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
- Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4
Re: Hluk, vibrace
... až u j-z | čzHiTeccom píše:Dobrý nápad, no také uspořádání gumiček jsem nikdy neviděl ani u Simsona a ani u MZ ETZ.
Jinak - pánové, jezdíte? Počasí je letos velmi milosrdné, zazimování nebude nutné, nebo jen minimálně.
Re: Hluk, vibrace
Já jezdím na kole do práce a spět, ale to se nepočítá že ?,,,momentálně nakopávam svoje kolo - https://plus.google.com/103503856593055 ... pnKNH5wzN1
- j-z
- Administrátor
- Příspěvky: 727
- Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
- Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4
Re: Hluk, vibrace
Jo-jo, vysloveně HiTec, rád bych ten výtvor viděl někdy na živo. Můj stroj mám zatím jen pro dopravu se zábavkou v jednom, za ty 4 roky jsem to odladil do funkčního a relativně spolehlivého stroje, v kterém již netřeba se vrtat. Na rozdíl od loňské sezony - žádnej záděr, žádný lámání rámu, žádný problémy s elektrikou, ... (zaklepávám na dřevo).HiTeccom píše:Já jezdím na kole do práce a spět, ale to se nepočítá že ?,,,momentálně nakopávam svoje kolo - https://plus.google.com/103503856593055 ... pnKNH5wzN1
Re: Hluk, vibrace
ty hadičky fakticky mezi žebry fungují??? já jsem doladil komplet motor i klikovku a vibrace nepocituji jen hluk a tak ještě bych chtěl odhlučnit spojku a zkusím taky ty tvoje hadičky mezi žebry
- j-z
- Administrátor
- Příspěvky: 727
- Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
- Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4
Re: Hluk, vibrace
Za pokus nic nedas-montaz 5 min, demontaz 1 min;-)Martin píše:ty hadičky fakticky mezi žebry fungují??? já jsem doladil komplet motor i klikovku a vibrace nepocituji jen hluk a tak ještě bych chtěl odhlučnit spojku a zkusím taky ty tvoje hadičky mezi žebry
Re: Hluk, vibrace
hadičky jsem dal mezi žebra fungují spíše jen jako rezonátor žeber válce nechám je tam díky za radu
Re: Hluk, vibrace
Ja instaloval silentbloky, viz foto http://baggerfuhrer.rajce.idnes.cz/Moto ... M00090.jpg
Vibrace mensi o asi 75%, je to obrovsky rozdil. http://baggerfuhrer.rajce.idnes.cz/Moto ... M00091.jpg
Cely motor se sice posune trochu vyse, cimz se (temer neznatelne) ubere na stabilite, ale bohate se to vrati na moznosti jet hodiny non stop bez bolesti v rukach.
Vibrace mensi o asi 75%, je to obrovsky rozdil. http://baggerfuhrer.rajce.idnes.cz/Moto ... M00091.jpg
Cely motor se sice posune trochu vyse, cimz se (temer neznatelne) ubere na stabilite, ale bohate se to vrati na moznosti jet hodiny non stop bez bolesti v rukach.
Re: Hluk, vibrace
já jsem řešil jen hlučnost motoru protože jsem vibrace vyřešil klikovkou a ještě pořeším hluk od spojky což už jsem taky našel závadu a budu se pokoušet předělat celí spoj.koš i s lamelou
Re: Hluk, vibrace
Bagger píše:Ja instaloval silentbloky, viz foto http://baggerfuhrer.rajce.idnes.cz/Moto ... M00090.jpg
Vibrace mensi o asi 75%, je to obrovsky rozdil. http://baggerfuhrer.rajce.idnes.cz/Moto ... M00091.jpg
Cely motor se sice posune trochu vyse, cimz se (temer neznatelne) ubere na stabilite, ale bohate se to vrati na moznosti jet hodiny non stop bez bolesti v rukach.
Ahoj ake označenie maju tie silentbloky ? napriklad 18/20 M6x10 ? tak nejak sa to znači tušin ..myslim že je to celkom dobre riešenie rad by som to skusil tiež použit lebo tie vybracie to je tragedia
- j-z
- Administrátor
- Příspěvky: 727
- Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
- Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4
Re: Hluk, vibrace
Jsem se až divil, když jsem v rámci dílčí úpravy motor pootočil o pár stupňů a znova přišrouboval, jaký vliv má dotažení šroubů a přesné vymezení "silentbloku-duše". Předtím má kontrolka vibrací (páčka spojky ) drndila jak blázen, teď je slyšet jen motor. Nádhera.
Re: Hluk, vibrace
Zdravím tak už vím kde se dá nechat vyvážit klika a nestojí to ani 500 Kč.Az to budu Mít doma a dam motor do pojízdného stavu tak Vám napíšu jestli jsou nebo nejsou vybrace a když bude zájem tak Vám tu dam odkaz na tu firmu pokud budete chtít kuttil
Re: Hluk, vibrace
Ahoj určitě dej vědět jak jsi dopadl a na odkaz si nejen já rád počkám . Zatím jsem v mém okolí objevil pouze jednu firmu a ta se zabývá opravami a renovací , vyvážení nedělají. Mám dva motory a v nich klikovky o kterých v obchodě edárky píšou že jsou "vyvážené" (nic proti tomuto obchodu) , ale osobně bych něco takového netvrdil ani ve smrtelné křeči . Ty první klikovky jsem neměl v ruce , ale pokud byly ještě horší než ty nové tak si to nedokážu představit a to mám představivost opravdu bujnou.kuttil píše:Zdravím tak už vím kde se dá nechat vyvážit klika a nestojí to ani 500 Kč.Az to budu Mít doma a dam motor do pojízdného stavu tak Vám napíšu jestli jsou nebo nejsou vybrace a když bude zájem tak Vám tu dam odkaz na tu firmu pokud budete chtít kuttil
Re: Hluk, vibrace
Klika se nemusí pro normální lidi (kteří si koupí motor) vyvažovat.
Stačí dobře motor upevnit na třech bodech pod gumu z duše(v rámu).
Dole za výfuk( K rámu.)Jak píšeJ-Z.Nemám absolutní problém.
Když něco vibruje-tak nevyvážené kola při vyšších rychlostech.Jako u auta.Tor.
Stačí dobře motor upevnit na třech bodech pod gumu z duše(v rámu).
Dole za výfuk( K rámu.)Jak píšeJ-Z.Nemám absolutní problém.
Když něco vibruje-tak nevyvážené kola při vyšších rychlostech.Jako u auta.Tor.
Re: Hluk, vibrace
zdravím ,tak jsem to namontoval a vibrace tam nějaké jsou,ale to bude tím ,že jsem tu kliku asi zase rozhodil, ono se to totiž má zmrazit a ložiska nahřát horkovzdušnou pistolí ,jedna strana šla dobře ,ale ta druhá půlka hůře a to bude asi ten problém ještě chytnu výfuk a uvidím jestli to je lepší nebo ne,ale táhne to velmi dobře, centrování nikomu nevnucuji jenom píšu ,že je tu ta možnost to zkusitTor158 píše:Klika se nemusí pro normální lidi (kteří si koupí motor) vyvažovat.
Stačí dobře motor upevnit na třech bodech pod gumu z duše(v rámu).
Dole za výfuk( K rámu.)Jak píšeJ-Z.Nemám absolutní problém.
Když něco vibruje-tak nevyvážené kola při vyšších rychlostech.Jako u auta.Tor.
tady je ten odkaz: http://www.klikovky.cz/
když to pošlete z ložiskami ,tak Vám to nasadí sešroubuje a je to bez problému ,já jsem měl ložisko špatné a náhradní jsem zápoměl přibalit
cenově to vyšlo:
pošta tam:130
vycentrování:250
pošta zpět:180
Re: Hluk, vibrace
To kuttil . Čau - škoda těch ložisek a možnosti opětovného rozhození při montáži , rozhodně bych nedoporučoval nabíjet tu klikovku kladivem i když přes podložku. Dobře uchycený motor je základ , ale při generálce jsem si nechal přeměřit obě klikovky vím v jakém stavu je čínský soudruh pouští do prodeje určitě ty kliky řešit budu . Myslím že pro nikoho není problém zjistit na netu pokud to neví sám jaký vliv na výkon motoru a hlavně na životnost má křivá nevyvážená klikovka. Silentbloky řeší částečně následek ne samotnou příčinu , ale každého věc co s tím motorem chce dělat . Takže já osobně jsem rád že jsi to tu dal a dík za odkaz.
- j-z
- Administrátor
- Příspěvky: 727
- Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
- Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4
Re: Hluk, vibrace
V zásadě souhlas. U mě zatím všechno dobrý, a pokud to funguje, půlit preventivně nechci. Chtělo by to osobní srovnání, abych mohl dělat nějaké závěry. Oproti stopětasedmě to zas tolik nevibruje. Pokud ale občas zapomenu cyklorukavice, vím, kde přesně mám kapiláry na rukou .
Re: Hluk, vibrace
Motoru pomůžou k lepšímu běhu následující věci:
1)Svíčka N17c
2)Dobré uchycení
3)Přetryskování
4)Výměna gufer za lepší(jednoznačně)
5)Seřízení magneta
6)Jiné zapalování s nastavením předstihu(jednoznačně)
7)Úprava výfuku
Kdo chce vážit,ať váží .Když ho to baví- je to v pořádku.
Neni to, ale potřeba .Jako neni potřeba mít zapalování s omezením
předstihu.Normální člověk to vůbec nepozná,Stojí to pěkný
prachy.Je ale dost lidí kteří si to koupí.Kšeft je kšeft.Stačí
externí zapalování a tedy silná jiskra.Tor.
1)Svíčka N17c
2)Dobré uchycení
3)Přetryskování
4)Výměna gufer za lepší(jednoznačně)
5)Seřízení magneta
6)Jiné zapalování s nastavením předstihu(jednoznačně)
7)Úprava výfuku
Kdo chce vážit,ať váží .Když ho to baví- je to v pořádku.
Neni to, ale potřeba .Jako neni potřeba mít zapalování s omezením
předstihu.Normální člověk to vůbec nepozná,Stojí to pěkný
prachy.Je ale dost lidí kteří si to koupí.Kšeft je kšeft.Stačí
externí zapalování a tedy silná jiskra.Tor.
Re: Hluk, vibrace
Tak půlit funkční motor je asi zbytečné já to plánuji až to půlení bude nezbytné. Našel jsem odkaz na ten starší typ kliky je to sice v angl. ale to co uvidíš na indikátorových hodinkách ti bude stačit. Sice to co s tou klikou provádí odstraní házivost , neřeší to vyvážení. Navíc se mi to nelíbí protože jestli dobře vidím tak mu tam jedno ložisko na závěr dost lítá. https://www.youtube.com/watch?v=h0mVFMgFqqE Jak píšu výše mám už ten novější typ klikovky už to není taková katastrofa , ale stejně to má k dokonalosti hodně daleko. Rovná a vyvážená klika není kapitalistický přežitek
- j-z
- Administrátor
- Příspěvky: 727
- Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
- Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4
Re: Hluk, vibrace
Věc názoruTor158 píše:Motoru pomůžou k lepšímu běhu následující věci:
1)Svíčka N17c
2)Dobré uchycení
3)Přetryskování
4)Výměna gufer za lepší(jednoznačně)
5)Seřízení magneta
6)Jiné zapalování s nastavením předstihu(jednoznačně)
7)Úprava výfuku
Kdo chce vážit,ať váží .Když ho to baví- je to v pořádku.
Neni to, ale potřeba .Jako neni potřeba mít zapalování s omezením
předstihu.Normální člověk to vůbec nepozná,Stojí to pěkný
prachy.Je ale dost lidí kteří si to koupí.Kšeft je kšeft.Stačí
externí zapalování a tedy silná jiskra.Tor.
1) mně se osvědčila N15C a to i v zimě, sedmnáctku mám do foroty spíš na teploty pod nulou
2) souhlas
3) chce to laborovat, ale standard k 48ccm zpravidla stačí
4) zatím jezdím s tím, co je, a bez problémů
5) + 6) otázkou je životnost, ale mám k tomu stejný postoj, jako k vyvažování - standard zpravidla stačí
7) uchycení - souhlas, nic to nestojí, skoro nic neváží a klid duši to dá; tuning považuji za zbytečnost
Je to tedy otázkou vkusu, v čem se kdo chce vrtat . Jsem spíš konzervativní typ, který raději jezdí, než vylepšuje. Dostal jsem se do stadia, že údržbě a opravám dávám cca 30 min v týdnu, což oproti prvním měsícům je tak 5-10x méně .
Re: Hluk, vibrace
1) Už jsem psal.Do dvojtaktu teplé svíčky.Když vyhoví studená ,neni co řešit.
3) 48 stačí,největší problémy jsou s 65.S 80 jak kdy.
4)48 vyhoví dlouho,65 středně a 80 velice rychle(600km)Vyšší tlaky.
5)Životnost je daná natlačením všeho do minimálního prostoru CDI.
prostě se časem prorazí.Kondenzátor a cívku moc zmenšit nemužete.
Používám hodnoty na 630v. Jsou větší, ale neprorazí se.Tor.
3) 48 stačí,největší problémy jsou s 65.S 80 jak kdy.
4)48 vyhoví dlouho,65 středně a 80 velice rychle(600km)Vyšší tlaky.
5)Životnost je daná natlačením všeho do minimálního prostoru CDI.
prostě se časem prorazí.Kondenzátor a cívku moc zmenšit nemužete.
Používám hodnoty na 630v. Jsou větší, ale neprorazí se.Tor.
Re: Hluk, vibrace
Vcera jsem si privezl vyvazenou klikovku, pry to dalo hodne prace, ale podarilo se. Jeste dnes to smontuji a zitra provedu testovaci jizdu a dam vedet, jak jsem s udajne vyvazenou klikou pochodil
Re: Hluk, vibrace
tak klikovka je vyvážená a motor si jenom vrní, vyvážení přišlo na pouhých 200,-KčBrdynek píše:Vcera jsem si privezl vyvazenou klikovku, pry to dalo hodne prace, ale podarilo se. Jeste dnes to smontuji a zitra provedu testovaci jizdu a dam vedet, jak jsem s udajne vyvazenou klikou pochodil
Re: Hluk, vibrace
já jak jsem měl motor hned jsem raději dal nové ložiska a gufera klikovku jsem centroval hazela jak svina byla to ještě ta stará typa kde jsou šroubované setrváky prostě hrůza žádna přesnost no a ted šlape pěkně
když by někdo měl zájem opravuji motory i převodovky-předlohy mám vylepšené žádná čína,dělám i přípravky
když by někdo měl zájem opravuji motory i převodovky-předlohy mám vylepšené žádná čína,dělám i přípravky
Re: Hluk, vibrace
Chlapi zkusil jsem vybrousit do nového pístu v místě sání větší otvor dle poznatků a myslím si že se ztratil výkon,denně ujedu na kole přes 70km takže okolo 1500km měsíčně.Zvuk je takový hlubší ale kopečky došlapávám více než před tím /80cm3/Dal jsem nový píst,kroužky,pístní čep ložisko.Koupil jsem na Ebay za 380,-Kč.Vibrace stejné v práci myslí že mám Aizhaimera.Mám oproti loňsku změnu zadní rozeta taky koupená na Ebay 40z jeví se mě dobře mám jí danou přes mezipřírubu na zadní nábu standart na kotouč brzdu.
Re: Hluk, vibrace
A ještě další ,podařilo se mě že nepotřebuji mít napínák řetězu.Vyšel mě řetěz od motoru na zadní rozetu akorát.
- j-z
- Administrátor
- Příspěvky: 727
- Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
- Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4
Re: Hluk, vibrace
To je otazka casu, i kvalitni CZ se musi obcas dopinat.T57a1 píše:A ještě další ,podařilo se mě že nepotřebuji mít napínák řetězu.Vyšel mě řetěz od motoru na zadní rozetu akorát.
K nazoru vyse (pist) - kolik mas najeto od zabehu? Nesedne si to jeste? Pokud jezdis tolik, kolik ti ten motor vydrzi do GO?
Re: Hluk, vibrace
Mám na řetěz najeto okolo 2500 km a na motor okolo 6000km.Píst jsem vrátil původní zpět a výkon vzrostl.Řetěz je již trochu volnější,ale zatím v mezích.Napínák mám již připravený.
-
- Příspěvky: 489
- Registrován: stř 22. dub 2015 12:11:54
- Fotky: http://www.moto-kola.estranky.cz/
- Kontaktovat uživatele:
Re: Hluk, vibrace
jak se projeví komprese na vykon motoru ...............poradte prosím .........dal jsem pod hlavu nove těsnění a jede pomaleji a do kopce musím už pomáhat .........vyrobce udavá 1,5 až 2 mm .................
- j-z
- Administrátor
- Příspěvky: 727
- Registrován: ned 06. črc 2014 13:47:50
- Fotky: http://www.motokolari.cz/app.php/gallery/album/4
Re: Hluk, vibrace
Myslím, že je úplně zbytné dávat tutéž otázku ve stejném čase na 3 různá místa v rámci jednoho webu. Šance se tím neztrojnásobí.bo-to píše:jak se projeví komprese na vykon motoru ...............poradte prosím .........dal jsem pod hlavu nove těsnění a jede pomaleji a do kopce musím už pomáhat .........vyrobce udavá 1,5 až 2 mm .................
viewtopic.php?p=1092#p1092
Re: Hluk, vibrace
Ahoj tak jsem volal do klikovek a zeptal se na vycentrování.Jak jste to tam posílali? Sundali jste píst s ložiskem nebo jste sundali i ojnici? Díky za odpověď.Chtěl bych to poslat v zimě až na kole nepůjde jezdit.
Určitě bych přidal i nový ložiska skf 6202-2RSH/C3 jelikož číňanovi nevěřím.
Určitě bych přidal i nový ložiska skf 6202-2RSH/C3 jelikož číňanovi nevěřím.
-
- Příspěvky: 2
- Registrován: stř 25. bře 2020 19:49:04
Re: Hluk, vibrace
taky kupuju tady, https://rubber.cz/silentbloky/ přímo od výrobce a mají tam hodně rozměrů, není to tak drahý jako v origo obchodech